Jump to content

HARM

VIPvip
  • Content Count

    3708
  • Joined

  • Last visited

  • Days Won

    1

Posts posted by HARM


  1.  

    Международный трибунал, слово трибуна, военный суд где расследуются военные преступления.

     

    1. Кто обвиняемый?

    2. Когда был последний трибунал по катастрофе самолета?

    3. Какое военное преступление было совершено?

    4. Что мешает организовать трибунал без заверения его создания в ООН?

     

    Для сравнения, недавно Американский самолет расстреливал в течении 50-60 минут госпиталь посреди города в Афганистане, убито 9-11 человек, где международный трибунал?

     

    Вот прошел год расследования, найдено 6 фрагментов ракеты бук, найдены 4 поражающих эллемента от БЧ. Все части ракеты имеют порядковые номера и определить происхождение ракеты по порядковым номерам достаточно просто, нужно сделать запрос. Раз известна БЧ, то количество ракет с этой БЧ тоже известно с точностью до штук, был запрос?

     

    Собрав 3д модель передней части самолета, не установили даже точку подрыва ракеты относительно самолета. 3-4 метра от самолета это что вообще за данные такие?

     

    Как они нашли части ракеты, когда не нашли и половины обломков от кабины?

     

     

    Материалы голландского расследования не читали? Зря.....

    Точка подрыва была установлена по записям звука с микрофонов из кабины пилотов(разница по времени записи звука взрыва. микрофонов-то 4) и по математическому моделированию тракетории осколков по следам на плоскостях погибшего лайнера и обломках кабины пилотов. Голландцы просто взяли наиболе подходящие для этого обломки, чтобы не вывозить весь самолёт. Так были установлены и скорость ракеты и угол её подлёта.

    Части ракеты были найденны в телах погибших. Фотографии я уже выкладывал. Но, для вас ещё раз.

    10145369_m.jpg

    труп пассажира боинга сбитого российской ракетой.

    Среди обломков лайнера был найденн даже смятый стабилизатор с хвостовика ракеты, сбившей Боинг 777. Почему его не уничтожили боевики ДНР. Хотя, я более чем уверен, они получили задание уничтожить улики. Потому, что они не умеют стрелять из Бука, не знают, как он устроен и не знают, как выглядят запчасти ракеты. Что является ещё одним подтверждением наличия российских военных профессионалов на установке сбившей самолёт рейса Mh 17.

    10145411_m.jpg

    Осколки двутавров. Сверху, извлечённый из трупа, внизу взятый из БЧ ракеты находившейся на вооружении Грузии или Финляндии и переданной голландцам для расследования.

    Химический анализ показал, что сплав из которого сделаны данные осколки идентичен.

    Голландцы просили допустить их до военной части в Курске, чтобы инспектировать её на предмет принадлежности пусковой установки и ракеты и экипажа. В этом им было, естественно, отказано.

    Смотрим материалы посвящённые ходу расследования.

    • Upvote 2
    • Downvote 2

  2. Кто его на самом деле проверял, исследовал, в реале?

    Вот и не мешало бы чтоб кто-то это сделал.

    От формы пучка немало ведь зависит в расследовании причин. Много понять можно.

    Странно, что сама комиссия Нидерландов не запросила себе такой взрывчик, ей бы не отказали.

    В реале его исследовал Владимир Одинцов  доцент, доктор технических наук, преподаватель Бауманки по направлению боеприпасов. Он написал кучу книг и статей. Он, кстати, занимался экспериментами на полигоне Фауство, московской области, подольского района. В том числе и с БЧ бука.  Вот его статья. Ещё раз. 

     

    http://warfiles.ru/show-25708-napravlennye-oskolochnye-potoki.html

     Поэтому научные знания и его исследования говорят, что БЧ бука относиться к ОБП с круговым поражением. И взрывай не взрывай. Это мало что изменить. БЧ бука останется БЧ с одноточечным инициированием.  

     


  3. 2Letun Всё очень просто.  Голландцы чётко показали угол подлёта ракеты, причём обосновали это настолько веско, что алмаз-антей вынужден был признать, что ракета прилетела не справа, по полёту сбитого лайнера, а фактически спереди. Чтобы хоть как-то свести версию к украинскому следу им придётся доказать. что  украинцы тайком загнали установку в тыл днровцев, либо настаивать на том украинцы её поставили впритык к гос.границе, отделяющей Украину от России......А это явный  абсурд. 

    Так что, чтобы хоть как-то  объяснить характер поражений фюзеляжа Боинга, ракета Бука, в версии российской стороны, продолжает создавать узкое поле осколков, хотя российская сторона его значительно расширила с первой пресс-конференции алмаз-антея. А я, как мне кажется, показал со ссылками на источники, что характер поражения БЧ бука носит круговой характер. 

    • Downvote 1

  4. Мне говорят, что поле разлёта осколков БЧ бука должны было быть режущим диском.

    Я изложу свою точку зрения.

    Из-за того, что формулы на avsim.su можно постить только в виде фоток, я не могу выложить модельные расчёты.

    Поэтому буду пользоваться только открытыми источниками. Доступными всем в интернете.

     

    Это статья Владимира Одинцова.

     

    http://warfiles.ru/show-25708-napravlennye-oskolochnye-potoki.html

     

    Владимир Одинцов  доцент, доктор технических наук, преподаватель Бауманки по направлению боеприпасов.

     

    http://pr.bmstu.ru/?tag=vladimir-odincov

     

    Зенитные ракетные комплексы «Бук». Ракета 9М38М1, устройство и функционирование Ельцин

     

    На траекторию разлёта осколков влияют четыре фактора.

     

    1.Скорость и траектория распространения ударной волны во взрывчатке.

     

    2. Форма боеприпаса.

     

    3. Ускорение боеприпаса в момент взрыва. 

     

    4.Скорость и траектория движения боеприпаса относительно цели.

     

     

    Пойдём по пунктам.

     

    1. Чтобы изменить траекторию взрывной волны, нужна сложная система детонаторов, инициируемых программно в определённой последовательности.

     

    При центральном инициировании формируется круговое поле с увеличенным углом разлета, при торцевом инициировании – склонение поля в ту или другую сторону, при двухточечном инициировании формируется круговое высокоскоростное поле, образующейся в средней зоне оболочки, при трех точечном инициировании образуется узкое поле типа «режущий диск».

     

    http://warfiles.ru/show-25708-napravlennye-oskolochnye-potoki.html

     

    Но, у Бука : Инициирование боевой части, одноточечное, осуществляется предохранительно-исполнительным механизмом, сигнал на срабатывание ПИМа выдает радио взрыватель.

    Зенитные ракетные комплексы «Бук». Ракета 9М38М1, устройство и функционирование Ельцин. pdf страница 35

    Где тут у БЧ ракеты Бука многоточечное скользящее инициирование, которое позволяет добиться описанного мною эффекта?

     

    2. Форма боеприпаса.

     

    У бука она бочкообразная. 

     

    Большие углы разлета обычно достигаются приданием осколочной боевой части (ОБЧ) бочкообразной или, в предельном случае, сферической формы.

    Реализация направленного действия осколочных боеприпасов с круговым полем может быть осуществлена с помощью доворота оси ОБП.

     

    http://warfiles.ru/show-25708-napravlennye-oskolochnye-potoki.html

     

    У бука этого нет. Либо я плохо смотрел. Укажите на ошибку.

     

    Зенитные ракетные комплексы «Бук». Ракета 9М38М1, устройство и функционирование Ельцин. pdf страница 35

     

    Как вариант можно утопить поражающий элементы в резину.

     

    http://warfiles.ru/show-25708-napravlennye-oskolochnye-potoki.html

     

    Но у БЧ бука: Корпус состоит из каркаса с наклеенной на него стеклолентой с готовыми стальными поражающими элементами .

     

    Зенитные ракетные комплексы «Бук». Ракета 9М38М1, устройство и функционирование Ельцин. pdf страница 35

     

    При подлете ракеты к цели после получения информации об условиях встречи срабатывает один из трех пороховых зарядов – расширителей [1–3], помешенных в заряд пластического взрывчатого вещества [4].

    http://warfiles.ru/show-25708-napravlennye-oskolochnye-potoki.html

     

    Но в БЧ бука этого нет.

     

    3. Скорость движения боеприпаса относительно цели.

     

    Для этого в момент подрыва Бч должна либо должна быть придана дополнительная скорость полёта, равная скорости распространения ударной волны в основном боевом заряде. Либо она должна быть закручена по оси или специальный  отражатель или слабый взрыватель, выбрасывающий осколки действие которых  должны быть направлен точно против направления полёта ракеты.

    Как вариант должна быть придана дополнительная скорость поражающим элементам БЧ, превосходящая скорость полёта ракеты.

     

    http://warfiles.ru/show-25708-napravlennye-oskolochnye-potoki.html

     

     Для примера. Фирма Orlicon из Швеции создала снаряд Ahead  специальные толкающий заряд которого выталкивает поражающие элементы вперёд, против движения снаряда. Это главное условие. Выталкивающий заряд всё равно должен толкать поражающие элементы против направления полёта. К этому я добавлю сложную систему прицеливания и инициирования данного боеприпаса. Через компьютер и специальную систему прицеливания. Которые должны видеть цель в пределах прямой видимости.

     

    http://warinform.ru/News-view-270.html

     

    В буке этого нет.  Цитирую.

    Инициирование боевой части, одноточечное, осуществляется предохранительно-исполнительным механизмом, сигнал на срабатывание ПИМа выдает радио взрыватель.

     

     

    4. Ускорение боеприпаса в момент взрыва или его круговое вращение. Что в статье называется Способ придания дополнительной скорости ГПЭ

     

    http://warfiles.ru/show-25708-napravlennye-oskolochnye-potoki.html

     

    Чего у бука тоже нет.

     

    Поэтому, я позволю себе утверждать, что БЧ ракеты бука относиться к ОБП с круговыми полями; А характер пробоин на Боинге связан с движением ракеты мимо самолёта Боинг 777 рейс mh 17, а точнее центра масс системы осколков ракеты и боеприпаса, образовавшихся после подрыва БЧ. Электроника ракеты, созданная в 80ые годы, просто не позволяет более точное наведение. Поэтому ещё один довод в пользу кругового поля БЧ ракеты Бука, то что неточность наведения ракеты, всегда может быть скомпенсирована круговым разлётом осколков. Куда бы не полетел. Всюду достанешь.  Что и показал трагический пример Боинга 777 mh 17 когда достаточно оказалось повредить фюзеляж лайнера в одном месте за кабиной пилотов, как набегающим потоком воздуха разорвало на части всю конструкцию. Просто, дёшево и сердито. Извините за чёрный юмор. 


  5. Я идиот, что по-гречески означает "частный человек",  всю свою жизнь был уверен, что понятие кумулятивный эффект происходит от латинского слова cumulatio - усиление.  В фармакологии кумуляцией называют усиление действия лекарств при их повторном введении. В боевой части РПГ эффект усиления создаётся кумулятивным вырезом,  направленным против полёта боеприпаса. В данном вырезе горячая струя расплавленного вещества выполняет функцию автогена. 

    Найдите на БЧ ракеты Бука подобный вырез и предъявите его мне. 

    Для меня голландский доклад прояснил три вещи.

    Первое. Пилоты были в кабине и погибли от осколков БЧ.

    Второе. Пассажиры погибли в воздухе все, до столкновения обломков с землёй. Кто-то успел одеть кислородную маску прежде чем потерял сознание. Но об землю он ударился уже мёртвым.

    Третье. Самолёт был сбит ракетой Бука.

    Четвёртое. Ан 26 украинских ВВС за несколько дней до гибели Mh 17 был сбит зенитной ракетой на высоте 6 тыс метров, куда ПЗРК просто не добивают. Что позволяет предположить, что у бандитов из ДНР уже были зенитные комплексы сравнимые по характеристикам с Буком.

    Доклад Алмаз-Aнтея показал, что его авторы мошенники.

    Первое. Показывая видеозаписи эксперимента, авторы упорно не показывают, как боеприпас снаряжали, как устанавливали внутрь оболочки из двутавров взрывчатку,  

    что осталось от взорванного боеприпаса, что позволяет предположить наличие некоего отражателя, искусственно создающего направленное поле осколков.

    Второе. Алмаз-Антей подстраивает свои доказательства под версию голландской стороны. Угол подлёта стал голландским, а вот версия осталось путинской....

    Вот версия из июньского доклада. С узким полем разлёта осколков. 

    10166511_m.jpg

    А это версия обновлённая. С учётом того, что намоделировали голландцы.

    10166521_m.png

    Прошу обратить внимание, что углы разлёта осколков стали больше. Хотя это сознательно маскируется среди многоцветия и пестроты якобы прорисованных траекторий отдельных осколков.

    Прошу заметить, что ракета уже летит со стороны боевиков ДНР. Но упорно продолжает уничтожать лайнер в украинском стиле:) Хотя. Украинцы могли хитро подогнать установку к границе РФ с точностью до миллиметра. 

    Таки я не понял, а на каких данных строилась модель взрыва алмазовцами....

    • Upvote 1

  6. Фраза с завиварльной пресухи: с использованием спец компьютера....супер...было проведено. 

    кстати. Угол разлёта осколков в данной версии алмаз-антея стал значительно больше, предыдущей версии. Ребята растут на глазах......Чем ближе к истине. Тем больше угол. 

    • Downvote 1

  7. Ну, так я и знал, опять вернулись на старую дорожку. Ракета летела справа. Только одного в докладе не могут объяснить - края пробоин с внутренней стороны левого двигателя все загнуты вовнутрь. Например, та пробоина, которую демонстрировали на данной завиральной конференции....Интересно, а этот очкарик уже отстроил себе дом на мальдивах, купленный на гонорары за своё враньё? 

    • Upvote 2

  8. Специально не спал. Алмаз-антей признал: что основная часть поражающих элементов двигались  вдоль самолёта. Ракету правда не упоминали. Но сама логика... Теперь украинцев они могут приплести в качестве виновников только раскрыв заговор в Ростовской области. или опять прицепятся к тому, что ракета прилетела справа по полёту самолёта.

    Всё, дорогие россияне, готовьтесь платить деньги голландцам. 

    • Downvote 1

  9.  

    Собственный радар это хорошо. Но он ограничен в секторах обзора. Нужно очень хорошо знать куда его развернуть, наклонить и ещё цель найти. 

    И как это высота не нужна? ЗРК для дебилов созданы что ли, пуляющих по всему, что летает? 

    Индикаторы для кого вот эти установлены?

    attachicon.gifБезымянный.png

     
    А вместе с этим:

    наводит на мысль, что западное "Мы думаем, что это Россия" и есть аргумент. Это как на днях:  два официальных лица Пентагона и т.д без ФИО, долностей и прочего. Как наше ОБС - одна бабка сказала... 

    Удивительного в этом нет. Запад русских во всех фильмах после мента Арни представляет полными идиотами с пузырём в руках -  что в комосе,  что в армии, что всюду.... А идиоты-алкаши взяли и шарахнули с Каспия да так, что у штатовского МО челюсть до сих пор отвисшая. 

    И с чего это вдруг российские ПВО-шники должны быть тупее украинских? Потому что запад так в кинах своих голливудских показывал?

     

    Дак я не спорю. Что ограничен. Именно из-за того, что он ограничен и долбанули по пассажирскому лайнеру.  А о том, что стали военными преступниками узнали из новостей, естественно обосрамшись. 

    Факты. Только факты которыми мы обладаем - куча народа видела пусковую установку у ДНР перед убийством MH 17, её возили чуть ли ни по всей донецкой области, есть масса фотографий. Заявления  руководителей днр сразу же после гибели лайнера. Которыми они фактически раскрыли причастность к гибели Боинга.

    Наконец, физика взрыва бч зенитной ракеты, большая часть повреждений от осколков располоагается с левой стороны, КВСА и всех в бизнес классе кто сидел слева по полёту изрешетило осколками, а правому пилоту достались всего 2-3 осколочка. 

    10146794_m.jpg

    Это опровергает версию алмаз-антея. Закон сохранения импульса говорит о том, что вы можете придать Бч хоть форму додекахедрона, но без реакции опоры или дополнительных ускорений бч вам не создать узкое поле разлёта осколков которое показывает алмаз-антей.  Кстати. А зачем такие сложности в бч зенитной ракеты? Такое поле создавать.  Ведь, чем сложнее конструкция, тем выше вероятность отказа....Это же не противопехотная МОН,  которая должна защищать подходы к окопавшимся за ней солдатам.  

    Наконец, нелепые версии с украинским Су 25 и начавшиеся в руководстве России разговоры, что всё равно украинцы виноваты, это их воздушное пространство....

    .И насчёт Каспия. Я таки не понял, мы что, обсуждаем здесь гибель Mh 17 или похождения каспиской флотилии?  


  10. Вот прям каждого дебила и отправят выполнять супер-секретную операцию по "тайному" захвату Украины, да еще и с айфоном. Ну дети вы, ей богу. 

    А скажите мне. Кто пойдёт на такую зарплату в нынешнюю российскую армию? Будущий нобелевский лауреат?

    Достаточно вспомнить все перлы Паши Мерседеса, человека окончившего академию генштаба кстати, чтобы понять, что развитая высшая нервная деятельность в российской армии не является преимуществом при отборе....


  11. Вы по этой фотографии пробоины "у правака" считали? А КВС?

    А у КВСа весь пол под ногами в решето....И борт рядом тоже в решето.

    Вот фотка пола. Кресло КВС просто разорвало на части набегающим потоком воздуха и его вместе с креслом  выдрало из кабины. На месте катастрофы среди обломков кабины нашли труп только правого пилота. А квса обнаружили в другом месте(это кстати объясняет задержку с выдачей останков очень многих пассажиров). 

    Вот пол в кабине под ногами КВСа. 

    10145723_m.jpg

    Для сравнения под правым пилотом, только одно отверстие от осколка.

    10145739_m.jpg

    Кстати. Все приборы в самолёте смонтированны в виде таких металлических коробок-контейнеров.

    10145793_m.jpg

    То есть, перед пилотами было ещё с полметра брони из железа, радиодеталей и стекла. Что объясняет - почему борт со стороны КВСа был в решето, а не вся кабина. Многие осколки просто не могли пробить всю панель насквозь. Если бы ракета взоровалась как описывает алмаз-антей кресло правого пилота тоже должно было быть разорвано в клочья. Последнее ИМХО конечно. 

    • Upvote 1
    • Downvote 1

  12. Обмельчал нынче формучанин, примеры какие-то совсем не убедительные. Чтобы ваш пример был релевантен обсуждаемой ситуации надо каждому солдату пристегнуть по GPS трекеру, да еще передвижение транслировать на soldierradar24, но тогда получается не то что вы хотите. 

    Достаточно того,  что они в твитерре напостили, как некий Саня Соткин

    http://medialeaks.ru/news/sanya-sotkin

    И хотя всё в кешах интернета сохранилось,  российские власти упорно утверждают, что он служит в части хим защиты под наро-фоминском, а работаем на буке означает - что он на нотбуке сидит.... А почему Саня не написал: сидим на ноуте - жаргонное название лептопа в России? Ага. А все посты свои он делает с IPhona. Так, что похоже, что Бук это нечто другое..

    Тот же gps трекер показывает, что саня-то какое-то время время  был  в Украине в районе деревни Красная-Таловка, а не в Наро-Фоминске. 

    Не случайно депутат гос.дуры Соловьёв вышел с предложением запретить российским солдатам пользоваться современными гаджетами.....


  13. Вот я и привожу аргументы в споре за то, что это сделали российские военные.....

    Самоволка на пусковой установке с 6 ракетами это конечно романтично звучит. Но выглядит это скорее как сюжет из американского боевика или компьютерной игры. 

    Кстати. Ещё один аргумент против украинской ракеты - это трупы погибших пассажиров. В них обнаруженны обломки поражающих элементов ракеты.  Как вы объясните тот факт, что в хвостовой части фюзеляжа таких повреждений нет ни одного погибшего, справа по полёту у крыла самолёта тоже ни у кого. Даже у тех кто сидел справа по полёту в первом классе ранений нет.  А трупы людей из первого класса слева изрещечены как решето. На  спинке кресла правака всего две три пробоины. А напротив КВСа борт в решето.   

    Вот кстати кресло правака.  

    10145337_m.jpg

    А вот труп пассажира из бизнеса. Сидевшего около левого по полёту борта. 

    10145369_m.jpg

    Вот осколок из его тела. Сверху на фото. Внизу целый элемент взятый из бч Бука, состоявшего на вооружении в Финляндии.

    10145411_m.jpg


  14. Для особо понятливых придется привести пример. В воинской части два солдата ушли в самоволку. Солдаты были из разных батальонов. Солдат из первого батальона нарвался на патруль, а солдата из второго батальона эта участь миновала и он вернулся в часть незамеченным.

    Прямой виновник тут солдат. Но помимо него в штаб пригласят еще командира роты. Не командир роты ушел в самоволку, но он ответственен за своего солдата. А вот у командира другой роты ничего спрашивать не будут, несмотря на то, что его солдат тоже был в самоволке. Но он не попался.

    А если солдаты угнали, к примеру пусковую установку зенитных ракет и умудрились на ней проехать тысячу с лишним киллометров и пересечь гос.границу. Но ни ФСБ ни милиция, даже командир роты  штаб части не бьют тревогу несколько недель....Скажем. Был случай в 80ые годы когда солдат угнал танк из части чтобы наведаться в деревню к изменившей ему девушке и расстрелять её дом. Его ловил весь военный округ. Поймали через полтора часа. Заблокировали танк другими танками и командир части лично лазил на броню и уговорил солдата сдаться. В это время танк был под прицелом двух гранатомётчиков. Реальный случай, кстати. 

    • Downvote 1

  15. Не сходится. Работу радаров российской установки ну никак не скрыть. Или следует предположить, что радиоразведка в Европе вообще не ведется. Никаких заявлений о работе радаров на территории сепаратистов не прозвучало. Кто подсвечивал Боинг и почему об этом молчат? 

    Пусковая установка бука позволяет использовать свой собственный радар. И никакой высоты цели не нужно, только её местный угол. Всё. Один навёл по вертикали, другой развернул в строну пуска максимум три экрана, командир расчёта пальнул.....Они, я думаю, даже не заморачивались с идентификацией цели. 

    А другим самолётам в данном районе повезло. 

    Безотносительно к тому, что делают в украине российские военные. Если им нужно было пригнать зенитную пусковую установку, они могли бы объявить район закрытым для полётов вообще. Но, тогда пришлось бы признать факт наличия российских военных и военной помощи бандитам из днр. 

    Потом. Вы сильно преувеличиваете возможности радиоразведки в способности засечь работу радара пусковой установки на таких расстояниях. Корабли радиоэлектронной разведки находились за тысячи километров от места пуска в Чёрном море. Полёты самолётов электронной разведки НАТО можно осуществлять только вдоль границ стран членов НАТО. Иначе, очень долгая процедура согласования просьбы страны не члена нато. Спутник радиоразведки тоже не всё может. 


  16. Почему еще не в политике? Там раздел есть специально для таких постов. Вы постоянно оффтопите тут

    В отличие от вас, я уже столько выложил здесь доказательств того, что русские сбили Mh 17. Просто вам лень читать. 

    http://0s.o53xo.mjswy3djnztwgylufzrw63i.dresk.ru/news/uk-and-europe/2015/10/08/mh17-the-open-source-evidence/

    Ещё раз. Доклад логичный, для каждого утверждения - кто и где снимал пусковую установку ссылка на ресурс, на показания свидетелей. Когда установка была со всеми ракетами, а когда её засняли уже без одной.....Более того, названы имена возивших установку боевиков днр и расчёта Бука. Доказательства в докладе они есть. Ибо нефига была постить в соц.сетях своих фотки во время вторжения в Украину. 

    Что в ответ, кроме  утверждений, голословных утверждений, что этот доклад враньё, никаких аргументов.......Ссылки и доказательства в студию....А российского вранья хоть отбавляй. От су 25, который добивал экипаж Боинга 777 из пушки,  до некоего свидетеля, видевшего  плачущего пилота этого штурмовика....Хотя ЛТХ Су 25 просто не позволяют этого сделать. Чего же так прицепились именно к Су 25, а не к Су 27, который тоже состоит на вооружении украинских ВВС? 

    Кстати. Если Путин и его команда так уверены в виновности украинцев или в их халатности, то как объяснить это

    10142891_m.jpg

    Россия единственный член совбеза ООН выступивший против международного требунала по сбитому боингу.....Странно упускать такую возможность открыть миру правду.....

    Ну, а про характер повреждений и то, что боеприпаса с таким узким полем поражения на зенитных ракетах пока не существует в природе, я уже предоставлял ранее.....Любая мина направленного взрыва, создающая поле осколков, должна на что-то опираться. Быть на чём-то смонтирована или установлена. Ей нужна реакция опоры при взрыве. А где эта реакция опоры у зенитной ракеты бука?   

    • Upvote 1

  17. Это как-то отменяет понятие халатности? В одном случае халатность (по вашему пониманию) привела к человеческим жертвам, в остальных случаях - не привела, но могла привести. Соответственно и наказывать надо всех, за сотни аваирейсов осуществляемых над территорией.

    Российские военные вторглись в Украину, пригнали зенитную ракетную установку, сбили из неё гражданский авиалайнер, но в этом прослеживается явная  халатность украинских властей? Это не оригинально. Большинство преступников, которых судят за грабежи, как вариант защиты тоже обвиняют жертву во всех грехах. Ах. Пострадавший сам виноват в том, что его ограбили под угрозой оружия. Нечего было гулять по улице в то время, когда на ней ищут свою жертву братки с пистолетами. Вообще. Дома тоже нечего иметь имущество.  Ни телевизора, ни денег.  Потому, что это халатное отношение к своему имуществу. И машину покупать не стоит. Сами будете виноваты, когда её угонят. Не купили бы и никакого угона не было бы. 

    Кстати,  как быть со сбитым Ил 76 с украинскими десантниками. на подходе к аэропорту украинского города Донецка.  Со сбитыми самолётом разведчиком украинских ВВС - Ан 32 за неделю до уничтожения Mh 17. Видео его падения гуляет по инету.  Как быть с несколькоими штурмовиками украинских ВВС сбитыми зенитными средствами поставленным из России. В украинском, я замечу, воздушном пространстве.....

    Впрочем. Вариант защиты, косвенные данные говорят о том, что украинцы сами минировали свои самолёты и сбивали. В то время как бандиты по командованием  мотороллы были заняты мирным отжатием денег и машин у местных донекцих бизнесменов.....

    Примеры?

    Одна димка киселёв по первому каналу сказала.


  18. Беллингкат уже дважды ловили на фуфле при "расследованиях" катастрофы боинга. И ценность их нынешнего расследования не выше, чем раследования алмаз-антея.

     

    А версия виновности украинцев имеет не меньше косвенных поодтверждений, чем версия виновности ополченцев и уж тем более - россимйских военных. Про причастность курских зенитчиков и вовсе поверить может только дебил.

    То есть Гиркин в первый час после уничтожения мирного авиалайнера сообщивший об этом миру, был агентом правого сектора?  Свидетельские показания людей которые видели и снимали на видео как бойцы днр катают пусковую установку за несколько дней до преступления против MH 17 по всей донецкой области это косвенное свидетельство в пользу украинского следа? А какой смысл украинцам палить зенитной ракетой по какому-то ни было самолёту в районе где действуют их ВВС.  Эти свидетельства не косвенные, а кривые, противоречащие любой логике и просто законам физики. 


  19. Как бы ни цинично это звучало, но я считаю, что малайцы сами виноваты в своей гибели. Не надо было близко подлетать к российской зенитной ракете. Ну, летит себе ракета и летит. Ваше-то какое дело.....Мало ли что в донецком небе летает. Так нет. Надо набить полный самолёт пассажиров, да ещё из них  голландцев половину и подлететь поближе или наперерез. Из этого варианта защиты  Путин В. В будет исходить теперь. Потому что, будучи главным галерным крабом, он столько нажил непосильным трудом для себя и своих двух дочек, что поделиться с родственниками жертв своих международных инициатив уже никак не может. Не мальчик уже,  всё с нуля начинать......с питерской подворотни. 

    В остальном. Есть ещё вот такой отчёт....

    http://0s.o53xo.mjswy3djnztwgylufzrw63i.dresk.ru/news/uk-and-europe/2015/10/08/mh17-the-open-source-evidence/

    типичная госдеповская поделка. Сляпанная на заляпанных вашингтонских политических кухнях с помощью фотошопа, ворда и прочих орудий уничтожения русской культуры.....В эту ложь только голландцы и могут поверить. А русские...Никогда. 

    • Upvote 1

  20. Ну, девять с копейками. Назад меньше. Не помню сколько.  Просто я думаю так, что самолёт летит по треку через  Атлантику, значит самолёт должен выходить из него где-то в районе великих озёр, а дальше лететь по американским  маршрутам. От Торонто до Лос-Анджелеса часа 4. По-любому должно получаться больше не на 2, а на 4-5 часов полёта. Или есть такая же система треков для самолётов из Европы, летящих в Калифорнию?

×
×
  • Create New...