Обход грозовых засветок фразеология на английском

[Ladusia 39]

Санкт-Петербург РЦ реал:

Пилот: Request to avoid CB (иностранцы иногда говорят еще charlie bravo); request avoid due to weather;

Диспетчер: Cleared to avoid CB at own discretion, report change of heading.

[Uncle_Sam 312]

Пришла Лада и все объяснила! Спасибо!

[Gladkov 12403]

Flightlevel лучше всего написал, request avoid due weather, в англ фразе так и написано """"""

Flightlevel такого не писал.

Не могли бы Вы показать, в каком месте английской фразеологии написана эта абракадабра? Или хотя бы привести точную цитату, но не по памяти, а переписать её из сборника стандартной фразеологии.

 

 

 

Санкт-Петербург РЦ реал:

Пилот: Request to avoid CB (иностранцы иногда говорят еще charlie bravo); request avoid due to weather;

Диспетчер: Cleared to avoid CB at own discretion, report change of heading.

Пришла Лада и все объяснила! Спасибо!

 

Извините, ничего не хочу сказать негативного в адрес величайшей из Лад, но она объяснила не всё. В частности, привела фрагмент реальных переговоров, но не объяснила, что пилот во второй фразе допустил грубейшую ошибку (вполне допускаю, что в реале так и было — чего тут только не бывает). Вдумайтесь в эту фразу сами — «request avoid due to weather». А ведь сейчас эту тему могут прочитать люди, которые потом будут нести в эфир эту чушь.

 

На всякий случай: я прекрасно знаю, что в английской фразеологии всегда опускаются артикли и часто частица «to» перед инфинитивом — у самого сертификат ИКАО. Абракадабра заключается совершенно не в этом.

 

Ну, и для тех, кто будет это всё брать на вооружение — несколько возможных примеров.

 

1. Request XX degrees (or nautical miles) left/right (of track) due to weather (condition).

2. Request XX left/right (of track) due to weather (condition). В этом случае, если не произносить слово degrees или nautical miles, число ХХ поймут как морские мили, если вы летите над Америкой (если это число не окажется слишком большим), и как градусы, если вы летите над Европой. Как это поймут в Расее и других странах — хер его знает.

3. Request (to) deviate due to weather (condition).

4. Request (to) deviate for weather avoidance.

5. См. пост, который написал Comrade.

 

И небольшой ликбез, касающийся странной фразы, муссируемой здесь — «request avoid due to weather» (и ещё более неприемлемый вариант без частицы «to»). После слова «avoid» требуется ставить существительное в именительном падеже (в русском языке — в винительном, но в английском винительного падежа нет) или это же существительное с относящимися к нему и предшествующими ему прилагательными, причастиями, причастными оборотами и т.д. Поэтому сразу после «avoid» никакого «due to» не может быть ни при каких обстоятельствах. После существительного — вполне. «Избежать чего-то из-за чего-то». Но если написать «избежать из-за чего-то» (например, «избежать из-за погоды»), то возникает вопрос: а чего избежать-то?

 

P.S. Несмотря на то, что в английском языке для многих слов действует так называемая конверсия (одно и то же слово, совершенно не меняясь, может быть и существительным, и глаголом), существительного «avoid» не существует. Есть «avoidance». «Avoid» — это глагол и только глагол.

[zavxoz 404]

Не бог весть какой источник, конечно (multitran), но похоже на английскую фразу. Хотя здесь "only" субъективно просится в конец фразы.

[lockon 332]

ой я не поставил частицу "to" написав сообщение с телефона, ой простите, пойду себе на руке вены вскорою

[Gladkov 12403]

ой я не поставил частицу "to" написав сообщение с телефона, ой простите, пойду себе на руке вены вскорою

Это всё, что Вам удалось вынести из моего поста?

Частица «to» не спасает. Что с ней, что без неё — абракадабра.

Нет, формально, конечно же, можно составить грамматически верное предложение с последовательностью слов «avoid due to» — например, «that is the area to avoid due to weather». Но к фразеологии это не имеет никакого отношения.

[Ladusia 39]

Извините, ничего не хочу сказать негативного в адрес величайшей из Лад...

Величайший ты наш Гладкофф))) Да ради Бога, на любую авиа тему можно лекции проводить)) Но замечу, что я не пришла непосредственно кому-то что-то объяснять. Я написала для примера пару фраз из реала, как ты правильно заметил. При этом же не описала всё и не отрицаю применение иной фразеологии. Пилоты вообще всегда многое по-разному запрашивают и часто переходят на обычную разговорную речь в различных ситуациях и абсолютно все допускают ошибки, не без этого. В реальной жизни, скажу за свой сектор, при интенсивности более 50 ВС в час в периоды грозовой деятельности (с весны по осень) при одновременном нахождении на связи по 15-20 ВС в наборе/снижении, когда радиообмен должен быть емким и просто понятным, никто не будет задумываться над тонкостями англ.языка и в каком контексте можно употреблять те или иные слова. Главное - это четкое понимание между экипажем и диспетчером.

А так, конечно, твой ответ с пояснениями, очень полезен. И в сети вполне можно применять твои примеры ФРО.

[Gladkov 12403]

Хотя здесь "only" субъективно просится в конец фразы.

Почему просится? У меня, например, не просится. Верно и то, и другое, но не так, что просится.

[CptDukevip 1606]

 

 

И когда ты в МВЗ, в мясорубке среди траффика которы обходит по своим, всем глубоко наплевать на грамматику. Главное быть понятым, и чтоб запрос был как можно короче.

 

 

В реальной жизни, скажу за свой сектор, при интенсивности более 50 ВС в час в периоды грозовой деятельности (с весны по осень) при одновременном нахождении на связи по 15-20 ВС в наборе/снижении, когда радиообмен должен быть емким и просто понятным, никто не будет задумываться над тонкостями англ.языка и в каком контексте можно употреблять те или иные слова. Главное - это четкое понимание между экипажем и диспетчером.

То что я и пытался донести, но не до всех дошло.

[Ladusia 39]

То что я и пытался донести, но не до всех дошло.

Вы в реале летаете?

[Gladkov 12403]

Вы в реале летаете?

Поскольку неизвестно, когда он в следующий раз здесь появится, я отвечу за него: да, он КВС бизнес-джета.

[CptDukevip 1606]

Поскольку неизвестно, когда он в следующий раз здесь появится, я отвечу за него: да, он КВС бизнес-джета.

У меня выходные   А еще, я решил отечественный ВЛЭК пройти...это какой то АдЪ и Израиль  Первый раз не так "больно" было :wacko:

[Gladkov 12403]

Величайший ты наш Гладкофф)))

Спасибо за комплимент, но я не величайший, а всего лишь выдающийся.

[zavxoz 404]

Почему просится? У меня, например, не просится.

Поэтому я и написал - "субъективно". Чаще доводится слышать "only" именно в конце.

[Silent_V 731]

Я ещё такой запрос слышал: "Request route deviation due to weather". Ответ диспа не помню.

[Gladkov 12403]

Я ещё такой запрос слышал: "Request route deviation due to weather".

Это правильный запрос.

[South_Victor 305]

Что правильно? Хорош вcе знайка Гладков "due Weather" числится как дополнение к сообщении. По читай ICAO4444 

 

Порядок действий при отклонении от маршрута

из-за метеорологических условий

15.2.3.1 ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ

Примечание. Приводимые ниже правила предназначены служить в качестве руководства при отклонении от

маршрута из-за неблагоприятных метеорологических условий.

15.2.3.1.1 При выходе на связь с органом УВД пилот может быстро получить ответ, если использует фразу

"WEATHER DEVIATION REQUIRED" ("НЕОБХОДИМО ОТКЛОНЕНИЕ ОТ МАРШРУТА В СВЯЗИ С МЕТЕОРО-

ЛОГИЧЕСКИМИ УСЛОВИЯМИ"), свидетельствующую о желании получить приоритет на использование данной

частоты и получение ответа от органа УВД. При необходимости пилот должен начать связь сигналом срочности

"PAN PAN" (желательно повторив его три раза).

15.2.3.1.2 Пилот информирует орган УВД в тех случаях, когда отклонение по метеорологическим условиям

более не требуется или такое отклонение завершено и воздушное судно вернулось на разрешенный маршрут.

 

REQUEST HEADING (degrees) "Due weather" (из за погоды.)

AVOID - наблюдение или отслежка обозначение к объекту и не важно какой это объект борт,явление,горы и т.д.

Само слово AVOID можно приписать еще и к ВС.

пр.

AFL123 climb FL150 avoid traffic on (alt) below

 

Запрос на обусловленное погодными условиями

отклонение к указанной точке по указанному

маршруту - REQUEST WEATHER DEVIATION TO (position) VIA (route clearance) 

Запрос на обусловленное погодными условиями

отклонение от линии пути на не большее чем указано

расстояние в указанном направлении - REQUEST WEATHER DEVIATION UP TO (specified distance) (direction) OF ROUTE

 

ФРО не даёт точные ответы,надо просто знать инглиш. Говорить,писать,читать.Самое главное сам формуляр должен быть очень краток но понятен. Большенство ФРО создавались вояками,не понаслышке знаю в своей стране.

[Gladkov 12403]

Что правильно? Хорош вcе знайка Гладков "due Weather" числится как дополнение к сообщении. По читай ICAO4444

Болван, я про грамматическую недопустимость конструкции предложения «request avoid due to weather».

[Freddievip 7801]

«request avoid due to weather».

:facepalm:

 

— Which watch?

— Six watch.

— Oh, such much!

— Вы тоже иняз заканчивали?

[Comrade 412]

И в сети вполне можно применять твои примеры ФРО.

Йю кач бёд,

Олег очень качественно расписал. Как не странно, но в США именно так и запрашиваем. 

[Freddievip 7801]

Как не странно, но в США именно так и запрашиваем.

Вероятно потому, что в США родной язык — английский. :sarcastic:

[Ladusia 39]

У меня выходные  ...

Вот я и чувствую, что ж я так написанное вами ну очень хорошо понимаю. Так и поняла,что вы коллега,ибо на одном языке с вами говорим. Надеюсь,вы поняли,какой язык имею ввиду.

[Gladkov 12403]

Надеюсь,вы поняли,какой язык имею ввиду.

Во всяком случае, видимо, не русский, ибо по-русски будет «имею в виду».

[Ladusia 39]

Во всяком случае, видимо, не русский, ибо по-русски будет «имею в виду».

Ну хоть это понял  :sarcastic:  :rofl:

[CaptainFlyingvip 1931]

Йю кач бёд,

А вот и нет. Там было: "Ю кач зе бёд". Артикль пропустили, факты исказили. Не надо так.