Jump to content
Aaxel

Джойстик, штурвал. Сравнение. Выбор

Recommended Posts

Кобра аутентична, да, там стик с су-27 скопирован. Опыта с ней, правда, нет, у меня Т.16000М, как и у Паши. А с чего это он дорогим стал? Посмотрел сейчас на Амазоне (https://www.amazon.com/Thrustmaster-T-16000M-FCS-HOTAS-Controller/dp/B01KCHPRXA) - 180 баксов мне показал, а внизу там даже с педалями 268 баксов - в лимит "до 300" укладывается.

Я имел ввиду новый их стик, не т16кМ, а HOTAS Warthog, привел его, как пример, где стоят навороченные датчики Холла(более точные, чем стандартные, тоже Холла но для среднего сегмента), отсюда и цена в 500$, ваш тоже глянул, выглядит интересно, а кобра своим видом прям удивила, выглядит реально, как слепок с Сушки :) А как вообще их же Т16кМ по ощущениям, есть смысл менять c saitek av8r или будет шило на мыло, как выше уже высказывали мнение выше ?

 

p.s. Вообще подумал и пришел к выводу, что у джоев есть одна особенность, одни стремятся отцентрировать сами себя, из-за этого приходиться прикладывать усилия даже в горизонтальном полете, если не пользоваться триммером. Хотя в том же робинсоне рукоятка вообще свободно висит в воздухе и ее можно и нужно двигать именно пальцами, а не всей рукой. У джоев же рычаг короткий, да к тому же пружину ставят довольно тугую и пальцами их особо не подвигаешь. 

Edited by evg256

Share this post


Link to post
Share on other sites

Cobra M5 я имею в виду. Вроде с магнитными датчиками только одна она. Остальные с обычными резисторами.

Думаю имелось ввиду, что есть кобры разных ревизий, с контроллерами от разных производителей :) Вот тут минимально про различия https://sites.google.com/site/verpilggn/igrovye-zelezaki/modernizacia-dzojstika-defender-cobra-m5/revizii-cobra-m5

 

 

второй минус - ось Z, тоже малость шуметь начинает после нескольких лет эксплуатации.

Z не страшно, все равно педали юзаю для рыскания :) Кстати, прочитал - в кобре на рыскание не Холл стоят, а такой же резюк, как и на РУД. Ну а РУД, да, придется докупать, в случае чего. Колесико это не внушает доверия, не думаю, что им для шага пользоваться удобно будет. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

А тем временем нашел вот такую вот приблуду  :blink: http://vkb-sim.pro/project/gunfighter-pro/ Цена только кусается, но это явно ближе к вертолетам и существенно дешевле трастмастеровского вартога. Наивно, но вдруг у кого-то был опыт общения с этим чудом инженерной мысли, опишите, как оно ?  :D

Share this post


Link to post
Share on other sites

По-любому, счастье полным не бывает, чем-то приходится жертвовать, деньгами, точностью, надежностью... Я за все джои сказать не могу, только про свой - это точный джой. Не знаю за счет чего его удешевляли, но явно не за счет датчиков. Правда пружина у него черезчур жесткая, так что если для вертолета, то лучше ее ослабить/убрать (я не убирал, я на Ми-2 летал, он триммируется). А хотите сравнить его со своим, скачайте отсюда http://www.joysticks.ru/files/ программку Joy Tester 2, для сравнения вот я накрутил спиральку на Т.166000М

post-82639-0-10290200-1484666547.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

А хотите сравнить его со своим, скачайте отсюда http://www.joysticks.ru/files/ программку Joy Tester 2, для сравнения вот я накрутил спиральку на Т.166000М

Спасибо за наводку, все стало на свои места. Меня чуть кондратий не хватил, когда я им попытался спираль вычертить, вот, собственно, что вышло. По факту, очень низкая точность и большие мертвые зоны(близко к центру кривая становиться прямой и просто идет по оси к центру). "И они еще борются за почетное звание дома высокой культуры быта"  :D Удивляюсь, как я вообще на нем летал. Осталось выбрать замену.

958d7645d07c.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Думаю имелось ввиду, что есть кобры разных ревизий, с контроллерами от разных производителей :) Вот тут минимально про различия https://sites.google.com/site/verpilggn/igrovye-zelezaki/modernizacia-dzojstika-defender-cobra-m5/revizii-cobra-m5

Хм.. Не знала, посмотрю.  

 

Z не страшно, все равно педали юзаю для рыскания :)

Ну, тем более тогда не срашно :)

 

Кстати, прочитал - в кобре на рыскание не Холл стоят, а такой же резюк, как и на РУД.

Так я об этом и говорила :)

Одно время выпускали наборы для самостоятельной доработки Кобры, там новая плата и дополнительный датчик для оси Z, который ставился на место резистора, но их довольно быстро прекратили выпускать из-за низкого спроса.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Здравствуйте.

 

 

 Сейчас рысканье выполняю с помощью твиста на джойстике (Сайтек Х-52 Про),но послушав людей выполняющих этот манёвр на авиа-педалях задался вопросом,какие лучше приобрести.

 

 

 

Выбор состоит из Сайтековских моделях или изделий от VKB,но также интересны Ваши варианты. От VKB склоняюсь к модели T-Rudder MkIV + BlackBox за 215 американских денег.

 

 

 

 Посоветуйте,что лучше брать? Особенно по авиа-педалям T-Rudder MkIV, могут ли у них быть какие то конфликты с джойстиком или например в других симах видеть  джойстик(РУС+РУД),а педали не видеть или наоборот? 

 

Или всё таки брать от Сайтека ,так как софт один на всё,(кстати не самый доброжелательный,по этому поводу профилей не создаю) и естественно игра будет видеть манипуляторы как одно целое ?

 

 

 

 

П.С. Убирал нелинейность с Х-52Про и ,что то читал про их же педали,то есть,тоже бубен нужен,что бы добиться ПРАВИЛЬНОЙ работы,то есть больше склоняюсь к изделию от VKB но опасения описал выше.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Есть Thrustmaster HOTAS Cougar 2005 года выпуска. Состояние джоя отличное, но недавно заметил, что при перемещении РУД от себя на максимум, тяга двигателя/двигателей сначала доходит до 100%, а потом падает до 90-80%. Если РУД из крайнего положения чуть вернуть назад, то значение возвращается к 100%. Разбирал, смазывал, пробрызгал (где смог) WD-40, не помогает. Как еще с этим бороться или только резистор менять?

Edited by Subaru555

Share this post


Link to post
Share on other sites

Можно поставить вместо резистора бесконтактный датчик. Но это если руки есть.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Прошу откликнуться владельцев ThrustMaster HOTAS Warthog. Стоит ли девайс своих денег. Начитался на разных форумах страшилок, про отказы руда, проблеммы с подключением (usb2 или usb3, активный или пассивный концентратор), проблеммы с настройкой через софт (пишут надо скрипты писать, т.е. как я понял фактически программировать). Вообще планировал связку ThrustMaster HOTAS Warthog плюс педали от BRD. Ценник получается где-то под 45 тыс. В принципе для меня цена проходная, но только в том случае если покупаю действительно достойную вещь, а не танцы с бубнами. Прошу высказаться и помочь с выбором. Да ОС win10 pro. Конфигурация компьютера внизу)

И еще вопрос работает ли ThrustMaster HOTAS Warthog с USB  3.0 портами и  с USB  3.0 активными хабами?

Edited by VitalyMed

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 19.03.2017 at 11:11 AM, VitalyMed said:

Прошу откликнуться владельцев ThrustMaster HOTAS Warthog. Стоит ли девайс своих денег. Начитался на разных форумах страшилок, про отказы руда, проблеммы с подключением (usb2 или usb3, активный или пассивный концентратор), проблеммы с настройкой через софт (пишут надо скрипты писать, т.е. как я понял фактически программировать). Вообще планировал связку ThrustMaster HOTAS Warthog плюс педали от BRD. Ценник получается где-то под 45 тыс. В принципе для меня цена проходная, но только в том случае если покупаю действительно достойную вещь, а не танцы с бубнами. Прошу высказаться и помочь с выбором. Да ОС win10 pro. Конфигурация компьютера внизу)

И еще вопрос работает ли ThrustMaster HOTAS Warthog с USB  3.0 портами и  с USB  3.0 активными хабами?

Что касается самой ручки, то однозначно стоит брать. Один раз возьметесь за холодный металл и побрезгуете трогать пластик. Что касается руда, то вопрос спорный - девайс увесистый достойный, но функционально может быть не очень полезным, если летать на гражданских лайнерах, а потому я не помню когда РУДом пользовался. О покупке не жалею, приобрел комплект за 200 с чем-то евро в немецком интернет магазине.

Что касается настроек, родную утилиту никогда не использовал, я ее не понимаю и не знаю зачем она нужна. В DCS все работает как задумано, особенно в A-10C. В FSX пытался юзать с VRS-Superbug и тут действительно тупик, так как железо позволяет реализовать Hands on throttle, а сам аддон - нет. Ковырял в этом смысле родную утилиту - бесполезна, читал форум аддонностроителя - ничего полезного не нашел. Хотя возможно что выход действительно в каких-либо скриптах. Но это не значит что железо не работает, это означает лишь, что принцип управления в FSX остается таким же "костыльным" через невероятные комбинации клавиш.

Специально в USB 3.0 не выткал, но уверен что работать будет, так как не понимаю почему с 3.0 вообще что-то может не работать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо за ответ. Я купил в комплекте с рудером, т.е. летаю и в DCS и именно на А-10. В МФСХ я думаю девайс не будет тоже лишним, как сам руд, так и много кнопок, которые там можно настроить.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 hours ago, VitalyMed said:

Спасибо за ответ. Я купил в комплекте с рудером, т.е. летаю и в DCS и именно на А-10. В МФСХ я думаю девайс не будет тоже лишним, как сам руд, так и много кнопок, которые там можно настроить.

Раз купили, то лучше меня все знаете.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, taiyang пишет:

Раз купили, то лучше меня все знаете.

Если бы знал, то не спрашивал.... Но я задал конкретные вопросы и частично получил на них ответ...  За что еще раз благодарю.

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 minutes ago, VitalyMed said:

Если бы знал, то не спрашивал.... Но я задал конкретные вопросы и частично получил на них ответ...  За что еще раз благодарю.

Тогда отлично.

Share this post


Link to post
Share on other sites

меня есть 2 джоя: Logitech 3d extreme pro и Thrustmaster Top Gun Afterburner 2. Первому 2 года, второму 1. В любом случае, более удобен и надежен оказался именно Thrustmaster. Он не скрипит, почти не шумит даже после года использования

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я больше скажу, у меня Afterburner 2 уже 11 лет трудится, за это время зашумел РУД и RUDDER, который на блоке РУД

Share this post


Link to post
Share on other sites

накрылся логитек 3д про, лет 5-6 отпахал. почти одновременно сдохли резисторы на твисте и на оси Х.

в поисках замены прошелся по нашим местным магазинам. из более-менее приличного, на датчиках, только кобра, везде новая дефендеровская 1.01

вот скажите, мне чисто для препара такой пойдет?  или же, кровь из носа, кобра должна быть 1.27 ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, Sataroth пишет:

накрылся логитек 3д про, лет 5-6 отпахал. почти одновременно сдохли резисторы на твисте и на оси Х.

в поисках замены прошелся по нашим местным магазинам. из более-менее приличного, на датчиках, только кобра, везде новая дефендеровская 1.01

вот скажите, мне чисто для препара такой пойдет?  или же, кровь из носа, кобра должна быть 1.27 ?

А как определить 1.01 она или 1.27?

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Ляпучка пишет:

А как определить 1.01 она или 1.27?

есть программулька, показывает что там у джоя в потрохах. типа если 1,27 то в нем вкб-шный контроллер (здорового человека), а все остальные версии типа непонятно какие (курильщика)

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Sataroth пишет:

есть программулька, показывает что там у джоя в потрохах. типа если 1,27 то в нем вкб-шный контроллер (здорового человека), а все остальные версии типа непонятно какие (курильщика)

Т.е. в магазине никак не определить. В лучшем случае только при покупке, если придти с ноутом и этой программулькой, попросить проверить, и, если версия не та, отказаться от покупки? :)

А не подскажете ссылку на программульку? Или хотя бы как называется, я сама поищу... 

Share this post


Link to post
Share on other sites

В магазине как раз просто определить - там версии 1.27 просто не осталось, все что есть - версия 1.01. Так что тем, кто хочет контроллер вкб надо брать у самого вкб http://vkb-sim.pro/products/. И учитывая, что Кобра разработка 2008 года, Гладиатор должен быть лучше (сам не щупал, но вкб говорит что там много чего улучшено по сравнению с Коброй).

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Ляпучка пишет:

А не подскажете ссылку на программульку?

http://ftp.vkb-sim.pro/Programms/show_hid.rar

да я просто просил продавцов подключить палку к их компу.

вопрос то в чем? куча страниц исписана, мол, кобра от вкб рулит, а от дефендера шлак.

не знаю, может для военных симуляторов эти различия как то и ощутимы.

но тупо для препара кобра не от вкб не будет откровенным дерьмом? хотя бы на год ее хватит? ведь и в одной, и в другой на осях датчики, и твист тоже можно на датчики посадить.
 

на гладиатора я пока по бюджету не прохожу)

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Sataroth пишет:

http://ftp.vkb-sim.pro/Programms/show_hid.rar

да я просто просил продавцов подключить палку к их компу.

вопрос то в чем? куча страниц исписана, мол, кобра от вкб рулит, а от дефендера шлак.

не знаю, может для военных симуляторов эти различия как то и ощутимы.

но тупо для препара кобра не от вкб не будет откровенным дерьмом? хотя бы на год ее хватит? ведь и в одной, и в другой на осях датчики, и твист тоже можно на датчики посадить.
 

на гладиатора я пока по бюджету не прохожу)

О. Спасибо.

Хм... Странно, уменя получается 1.08? Наверное чуть продвинутая версия не кошерной 1.01 :) 

kobra.png.a0eabbb8eefb85dec90c01a48101f9e4.png

В Препаре особо не летала, но в FSX летаю на ней уже лет пять летаю. Так что, думаю, в этом плане можете не заморачиваться :)

Единственный минус за это время - резистор в оси Z. Ну и в РУДе тоже, но РУД у меня давно уже отдельный, тоже бесконтактный, поэтому не критично. А в ось Z периодически приходится масло капать, чтоб не шумел. Раз в полгода где-то. А вообще-то я очень довольна Коброй. За свои деньги ИМХО отличный джой. Если бы ещё и Z сделали как X и Y - был бы идеальный :)

Интересно, где-нибудь можно купить резисторы, которые в ней стоят? Если кто подскажет, буду сильно благодарна :) 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 minutes ago, Ляпучка said:

О. Спасибо.

Хм... Странно, уменя получается 1.08? Наверное чуть продвинутая версия не кошерной 1.01 :)  

Не, это ее бабушка, самая первая версия, там может быть от 1.08 до 1.13. Вторая версия - 1.27, а 1.01 - третья, последняя.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...