Jump to content
Chenus

Катастрофа Ту-154Б-2 МО над Чёрным морем

Recommended Posts

Ну строго говоря, это зависит от того, в какой системе координат рассматривать. Если в связанной, скажем, с Солнцем, то разумеется ускоряется к центру масс Земли, что является следствием действия силы притяжения. В противном случае она сразу улетела бы в космос.

Извините, но в этом сообщении, Вы, противоречите сами себе.

Edited by kodiko

Share this post


Link to post
Share on other sites

Абсолютно никаких противоречий у меня нет. В системе координат, связанной с самолетом, пассажиры находятся в покое, а в системе, связанной с точкой на поверхности Земли, они движутся со скоростью 800 км/ч. Доходчиво излагаю?

Edited by Freddie

Share this post


Link to post
Share on other sites

Абсолютно никаких противоречий у меня нет. В системе координат, связанной с самолетом, пассажиры находятся в покое, а в системе, связанной с точкой на поверхности Земли, они движутся со скоростью 800 км/ч. Доходчиво излагаю?

В этом сообщение противоречий не вижу. 

 

Ну строго говоря, это зависит от того, в какой системе координат рассматривать. Если в связанной, скажем, с Солнцем, то разумеется ускоряется к центру масс Земли, что является следствием действия силы притяжения. В противном случае она сразу улетела бы в космос. 

 

 

 Если брать систему координат относительно Солнцу, то ускорения никакого не будет т.к. тело относительно Солнцу будет двигаться с постоянной скоростью.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 Если брать систему координат относительно Солнцу, то ускорения никакого не будет т.к. тело относительно Солнцу будет двигаться с постоянной скоростью.

Второй сезон пошел? Ускорения нет только при равномерном прямолинейном движении. Земля относительно Солнца движется по криволинейной траектории, а значит, с ускорением.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если брать систему координат относительно Солнцу, то ускорения никакого не будет т.к. тело относительно Солнцу будет двигаться с постоянной скоростью.

Любое криволинейное движение является следствием действия силы, перпендикулярной вектору мгновенной скорости тела. А если есть сила, есть и ускорение. В рассматриваемом случае — центростремительное ускорение под действием сил притяжения.

Edited by Freddie

Share this post


Link to post
Share on other sites

Его не будет и относительно Земли, при условии что есть силы, компенсирующие силу тяжести.

 

А относительно Солнца... ну Земля сама же никуда не улетает. Она просто вращается с постоянной скоростью по круговой (с допущениями) орбите. Это тело так же будет вращаться.

 

PS Полагаю, в рамках конкретной темы, делается допущение, что траектория орбиты Земли идеально круглая.

Edited by Prodavec

Share this post


Link to post
Share on other sites

Второй сезон пошел? Ускорения нет только при равномерном прямолинейном движении. Земля относительно Солнца движется по криволинейной траектории, а значит, с ускорением.

 ...Направленному к центру Солнца. В этом вопросе я не спорю. Но тогда какие силы будут действовать на тело относительно Солнца (которое является центром системы координат) не учитывая планеты?

Edited by kodiko

Share this post


Link to post
Share on other sites

...Направленному к центру Солнца. В этом вопросе я не спорю.

Для начала, она движется с ускорением к центру Земли. Если представить, что земное притяжение внезапно исчезло, то штанга тут же улетит в пространство по касательной к поверхности Земли.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Если брать систему координат относительно Солнцу, то ускорения никакого не будет т.к. тело относительно Солнцу будет двигаться с постоянной скоростью.

 

Видите ли, возможно скалярная величина скорости и постоянна, но, поскольку Земля движется вокруг Солнца по орбите, то, стало быть, непрерывно меняется направление вектора скорости под действием силы притяжения Солнца. Ускорение, которое в данном случае возникает под действием этой силы, называется центростремительным.

Аналогично и штанга: находясь на поверхности Земли и, следовательно, вращаясь вместе с ней, она движется по круговой траектории с центростремительным ускорением, вектор которого направлен в общем случае к оси вращения Земли и перпендикулярен ей, а если штангу разместить точно на экваторе, то - к центру масс.

Edited by Maralvich

Share this post


Link to post
Share on other sites

Для начала, она движется с ускорением к центру Земли. Если представить, что земное притяжение внезапно исчезло, то штанга тут же улетит в пространство по касательной к поверхности Земли.

 ... и по закону Всемирного тяготения будет двигаться вокруг ближайшего бОльшего тела.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Видите ли, возможно скалярная величина скорости и постоянна, но, поскольку Земля движется вокруг Солнца по орбите, то, стало быть, непрерывно меняется направление вектора скорости под действием силы притяжения Солнца. Ускорение, которое в данном случае возникает под действием этой силы, называется центростремительным.

Аналогично и штанга: находясь на поверхности Земли и, следовательно, вращаясь вместе с ней, она движется по круговой траектории с центростремительным ускорением, вектор которого направлен в общем случае к оси вращения Земли и перпендикулярен ей, а если штангу разместить точно на экваторе, то - к центру масс.

Не спорю... весь вопрос был поднят из за выбора системы координат в сообщении тов. Freddie

Share this post


Link to post
Share on other sites

Завтра Лайф сделает сенсационной заявление, что Ту-154 упал в результате резкого изменения системы координат относительно ускорения свободного падения, которое всегда равно силе притяжения.

 

Пожалейте вы их, они уже, наверно, с ума сошли, пытаясь понять какую причину катастрофы вы тут пытаетесь аргументировать.

  • Upvote 6

Share this post


Link to post
Share on other sites

Завтра Лайф сделает сенсационной заявление, что Ту-154 упал в результате резкого изменения системы координат относительно ускорения свободного падения, которое всегда равно силе притяжения.

 

Пожалейте вы их, они уже, наверно, с ума сошли, пытаясь понять какую причину катастрофы вы тут пытаетесь аргументировать.

Просто теперь у Лайфа будет "источник в РАН" )))

Edited by airwar
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну строго говоря, это зависит от того, в какой системе координат рассматривать. Если в связанной, скажем, с Солнцем, то разумеется ускоряется к центру масс Земли, что является следствием действия силы притяжения. В противном случае она сразу улетела бы в космос.

Как мне кажется,  это сообщение должно дополниться так: "Если в связанной, скажем, с Солнцем, то разумеется ускоряется к центру масс Земли и центру масс Солнца (только с  меньшей силой т.к. расстояние между телами бОльшее ), что является следствием действия силы притяжения.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Жертвы ЕГЭ, не иначе...  Эта какая-то дичь. 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Эммм! Что тут курят...крайние пару страниц? :wacko:

скоро пойдут курить, правила форума
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

скоро пойдут курить, правила форума

Да быстрее бы.  Уже всех задрали тут. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Глинку опознали сегодня. По ДНК. А ещё, это конечно не про авиацию, но родня погибших хочет хоронить своих на родине.(Многие же члены ансамбля из разных городов) А минобороны хочет хоронить всех на военном мемориальном кладбище.....Капец.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Глинку опознали сегодня. По ДНК. А ещё, это конечно не про авиацию, но родня погибших хочет хоронить своих на родине.(Многие же члены ансамбля из разных городов) А минобороны хочет хоронить всех на военном мемориальном кладбище.....Капец.

 

Опознали, как пишут 70, кого-то может вообще не нашли. Просто хотят всех скопом закопать, 1 памятник на всех поставить - это проще, чем за свой же счет заниматься транспортировкой, оправдываться, что кого-то так и не нашли, закончить поисковую операцию.

Как всегда награды вручат, посмертно, при жизни-то не зачем вручать. А потом снова включат в телевизоре сериал про успехи РФ в Сирии. 

  • Upvote 7

Share this post


Link to post
Share on other sites

Глинку опознали сегодня. По ДНК. А ещё, это конечно не про авиацию, но родня погибших хочет хоронить своих на родине.(Многие же члены ансамбля из разных городов) А минобороны хочет хоронить всех на военном мемориальном кладбище.....Капец.

 

Вы представляете, что осталось от людей? Это не капец - это здравый смысл.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Выше писали что это "диванный" борт. А есть у кого-нибудь фотографии как оно выглядит или схема?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вы представляете, что осталось от людей? Это не капец - это здравый смысл.

Я неоднократно видел, что остается от людей в авиакатастрофах. И здравый смысл не в том, чтобы устроить очередную "братскую могилу". Родственникам нужно дать веру, что останки родного им человека покоятся в указанном ими  месте, и что государство приложило максимум усилий для идентификации, сепарации, доставки и помощи в захоронении тела, запретив при этом открывать цинковый гроб. Секретность, знаете ли.

Edited by apxeonmepukc
  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я неоднократно видел, что остается от людей в авиакатастрофах. И здравый смысл не в том, чтобы устроить очередную "братскую могилу". Родственникам нужно дать веру, что именно останки родного им человека покоятся именно здесь.

Опередил. Именно так!

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Очень неудачное сравнение с действиями персонала ЧАЭС, который на самом деле "РЛЭ реактора" не нарушал, но стал заложником ошибок конструкторов .

Ну да, формально может и не нарушал а по сути это как: отключить двигатели, гидросистему и вогнать аккумулятор в тепловой разгон. А потом конечно - заложники ошибок конструкторов!

Edited by inv

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...