смерть немецко-фашистским захватчикам!
− Djacoby737,
11 years ago,
#
уже почти всем и так пришла))
− Леханыч,
11 years ago,
#
+1
Война уже 69 лет как кончилась, а Вы все поезда под откос пускаете....
− guest-man71,
11 years ago,
#
Память короткая у людей.
− Djacoby737,
11 years ago,
#
Война закончится,когда память о погибших родных сотрется. Не раньше...
− kramalex,
11 years ago,
#
-1
Очень яркий пример короткой памяти - события на (в) Украине. Судя по всему "аффтор" оттуда.
− WW03Maestro,
11 years ago,
#
+1
Откуда такие, как ты берутся)) Если под словом "аффтор" ты подразумеваешь меня, то лично для тебя скажу, я из России.
− Леханыч,
11 years ago,
#
Ты знаешь, дружище, я думаю, что ты юн, и ограничен, и по истории скорее всего у тебя 3 с натяжкой. Именно поэтому ты не понимаешь - а что же здесь такого плохого?
− WW03Maestro,
11 years ago,
#
Ну судя по нашему с тобой общению, я не могу быть тебе дружищем)) Смотря что в твоем понятии юн))
− Леханыч,
11 years ago,
#
И как волнительно относишься что тебя назвали "аффтор"... Может тебе талоны на усиленное питание за такую мерзость дать, или медаль "за отвагу"?))
− WW03Maestro,
11 years ago,
#
Но хуже всего, не твое заблуждение, юный продюсер, а то, что за твой ролик - 5. Это значит "троечников", таких, как ты очень много. История ничему их не учит)
− WW03Maestro,
11 years ago,
#
до сих пор не понял, при чем тут история и мой ролик...ну да Бог с ним. А видео кстати понравилось, спасибо за ссылку.
− Леханыч,
11 years ago,
#
С тобой и так все понятно, тут много времени не надо.
− Леханыч,
11 years ago,
#
Угомони свой инфантилизм, герой люфтваффе)
− WW03Maestro,
11 years ago,
#
Не сломай клавиатуру от злости. Жгучий сатирик.
− Леханыч,
11 years ago,
#
Не ругайтесь, пожалуйста, больше.. Бессмысленно! Вы на разных языках и немного в разных ракурсах полемизируете-то..
Есть на авсиме ветки, где исторические полеты на самолетах с исторической окраской приветствуются. ЛЕХАНЫЧ, в личке подскажу. Там модераторы не допускают никакого с... обкакивания друг друга и проявлений глупости тоже (под соусом патриотизма).
Там взаимоуважение и взаимопонимание..
− Marque,
11 years ago,
#
"Смерть немецко-фашистским захватчикам!" я плюсанул тоже
− Marque,
11 years ago,
#
Леханыч (1 день назад):до сих пор не понял, при чем тут история и мой ролик...ну да Бог с ним. А видео кстати понравилось, спасибо за ссылку
− WW03Maestro,
11 years ago,
#
Описание сего творения: Небольшая история, которая имеет право на существование в реальной жизни.
− WW03Maestro,
11 years ago,
#
Marque, О патриотизме я нигде ни слова не писал. Я писал о том, что считаю это творение как минимум безнравственностью и неуважением наших ветеранов ВОВ. В общем дурной это пример.Не более того)
− WW03Maestro,
11 years ago,
#
ну хорошо..., вообщем проехали, как говорят в таких случаях..)) С уважением, дорогие друзья! И с наступающими Новогодне - Рождественскими праздниками! Пусть все войны закончатся и более не повторяются!
− Marque,
11 years ago,
#
Что ж мне теперь тут только на Ла-5 летать?? Нравится мне Мейсер, очень нравится и к патриотизму это ни какого отношения не имеет...
− Леханыч,
11 years ago,
#
+5
Ну вот и летай себе, ну а видео зачем выкладывать, где истребитель со свастикой сбивает ястребки?
− WW03Maestro,
11 years ago,
#
+4
Есть закон о пропаганде нацизма.Есть резолюция ООН о недопущении героизации нацизма. Это вопрос не к тому кто это видео создал.Создал - и любуйся дома. Это вопрос к тому, кто это видел разрешил. Вы нарушаете Закон.
− Byfly,
11 years ago,
#
Черт, а я то на нем летал...вот растяпа... Выходит упоминание военной техники вермахта, а тем более использование ее 3D моделей является пропагандой нацизма? Каюсь, посыпаю голову пеплом и форматирую раздел на котором лежит "ИЛ-2 штурмовик"...
− guest-man71,
11 years ago,
#
А Вы посмотрите с другой стороны. Много в наших музеях осталось этой техники? Если правильно помню, ни одного образца. А техника уникальная. Этим летом был с сыном в Монино и Кубинке за одно. Так вот, в Кубинке, павильон немецкой техники самый посещаемый, и как ни странно лучше всего оформленный. Сложно не согласится, что увидеть эти редчайшие образцы в наши дни крайне проблематично. Их остались единицы в мире. А кое что и вообще в одном экземпляре. А посмотреть есть на что. Без всякой пропаганды. Что же касается BF-109, то я считаю, что программа предоставляет уникальный шанс, пусть виртуально, но все же получить некоторое представление об этой уникальной технике.
− guest-man71,
11 years ago,
#
Вы не поняли о чём я написал. Прочтите пожалуйста ст.20,3 КоАП. РАЗМЕЩЕНИЕ ролика здесь является пропагандой.А то что вы получаете моральное удовольствие, играя за нацистских ассов, убивая беззащитных детей, женщин и стариков хоть и виртуально - это вопрос к вашему воспитанию и вашей совести. Есть вещи, которые священны для многих РУССКИХ людей и через которые переступить уже нельзя.Но к вам это не относится, по-видимому. Предлагаю прекратить полемику.Позиция каждого из нас уже понятна и не привнесёт ничего нового.
− Byfly,
11 years ago,
#
+1
"...вы получаете моральное удовольствие играя за нацистских ассов, убивая беззащитных детей, женщин и стариков хоть и виртуально - это вопрос к вашему воспитанию и вашей совести." - Ни хера себе предъява...
− Зелёный Кенгуру,
11 years ago,
#
Ерунда получается,если следовать этому закону,то придётся запретить все фильмы про ВОВ,там ведь сплошь и рядом публично демонстрируется нацистская символика.Да и вообще кто решил так что допустим свастика это чисто нацистское изобретение?А как же свастика на шевронах бойцов Красной Армии 1919 года,а на российских купюрах в 250 рублей 1917 года ("керенках"),а свастика на росписях православных храмов и одеяниях высоких священников?Если не верите,погуглите и убедитесь.Это наша история,эдак можно и всю нашу историю под нацизм подвести.
− whitman,
11 years ago,
#
+2
Лично я считаю, что уважаемый Byfly погорячился. Сложно представить женщин детей и стариков, летающих на ЯК-ках. Лично я другого мнения. Итоги войны никто не оспаривает. Но если есть возможность попробовать технику вермахта в 3D, то не вижу смысла отказываться от такой возможности. Что касается свастики, то это не нацистское изобретение, как справедливо замечено выше. Но если ливрея самолета ее подразумевает, то лично я, не вижу поводов от нее отказываться. Без всякой политической подоплеки. Просто потому, что это исторически достоверно. не более.
− guest-man71,
11 years ago,
#
Дык в симе"ил-2", например, свастика по умолчанию отключена. Чтобы её включить, нужно было в конфиге строку прописать.
Также наличие кровищи, когда пилота убивают или стрелка. В кабине и на стеклах все в изрядной степени в крови.. Тоже отдельной строкой в кфг надо было это дело прописывать. Далее - много людей - любители исторической достоверности и летали на самолетах в такой окраске - именно в какой данный борт и существовал (включая награды на киле) А кто-то наоборот - на мессерах со звездами летал (принципиально) Или без опознавательных знаков совсем. Я лично сторонник историчности... Фантасмагории всякие не люблю. Как и пропаганду всякую. Кстати, по-моему скромному житейскому опыту и наблюдениям (может это и никого не интересует, а все-же скажу) Кто громче всех кричит ЗА ПАТРИОТИЗМ и всё такое.. такие и приводят к власти Гитлеров и им подобных, такие и кричат громче всех ЗИГ ХАЙЛЬ... Ничего личного. Никого конкретно не имею ввиду. Делюсь наблюдением.
− Marque,
11 years ago,
#
Я не кричал "ЗИГ ХАЙЛЬ", но с "зарубками" на киле летал. Вообще не вижу здесь взаимосвязи. Есть симулятор. Он подразумевает некое соперничество. Если ВСЕ будут "за русских", то ни какого соперничества не будет. Помню, в детстве, это год 1976, при мерно, поскольку брат родился только. Мы, пацаны играем "в войнушку". За немцев никто из нас быть не хочет. Тут на старом, трофейном немецком велике едет сосед, дядя Паша. Мы ему кричим тогда, мол, дядя Паша - а правда се немцы дураки!? Он так посмотрел косо, и сказал - были бы дураки, мы с ними не 4 года, а 4 дня бы воевали... Как то это врезалось. А когда появился интерес к трофейной технике, не один раз вспоминал его слова.
− guest-man71,
11 years ago,
#
Потом.. парашютистов убивать, напр. В жизни имели место случаи как с нашей, так и с другой стороны. Казалось бы - враг итак повержен, спускается себе.. нет, надо по нему очередь выпустить.. Всё повторилось и в симе. Я напр. не добивал никогда. Там итак за прыжок на чужой территории штрафные очки хорошие были - плен. А если смерть то вообще стата обнулялась на некоторых серваках. Так вот, добивали некторые.
− Marque,
11 years ago,
#
guest-man, я Вашу точку зрения здравую АБСОЛЮТНО разделяю..)) Это я и плюсанул..
− Marque,
11 years ago,
#
Ага а играть в Контр страйк за террористов или тем более размещение видео является пропагандой терроризма и преследуется по закону. Так что по всем кто играет в Ил-2 за немцев или в контр страйк за террористов или того хуже размещает видео светит небо в клеточку.....
− Gordey_32,
11 years ago,
#
+1
Судить хороший военный симулятор - все равно что выдирать страницы из Библии и потрясать отдельными фразами "Смотрите - тут богохульство!" Или подобно ювенальной юстиции - отнимать ребенка у родителей за то, что они его по попе шлепнули..
Благодаря "Ил-2" европейский (и другой мир) узнал, что (оказывается) Россия "тоже" участвовала в Великой Отечественной войне..
- ни больше ни меньше. Так что Олегу Медоксу и его команде еще поставят памятники (хотя они уже себе поставили - виртуальный)!
− Marque,
11 years ago,
#
+1
Ребята, спорить можно, и наверное даже нужно. Но одно неоспоримо - "Мессер", это шикарный самолет для своего времени. Своего рода венец инженерной мысли. Если мы тут собрались как любители авиации, и техники вообще, то каждый это поймет. Поскольку это очевидно. Ни чуть не умоляю заслуг наших инженеров. Но интерес к немецкой технике во многом продиктован банальными запретами. Мессер - враг. Это уже в генофонде. И сейчас уже не важно, что он не реальный, а виртуальный. Помню, где то прочитал, что в Сибири, далекой от фронта, и при том, через несколько лет после войны, был сбит трофейный BF-109, пилотируемый НАШИМ пилотом, и везущий почту. Зенитчик увидел в небе знакомый силуэт....Его понять можно. Но может быть мы, не будем впадать в тот же транс? Машина не виновата, что ее придумали как оружие нацистов. От этого она ни теряет своих достоинств. Может быть все же имеет смысл посмотреть на нее с позиции инженера, пилота, и просто технически любознательного человека? Разве не для этого мы на этот сайт пришли?
− guest-man71,
11 years ago,
#
Кукарекай дома)))Про законы.
− Лавочкин,
11 years ago,
#
+2
Срочно запретить World of tanks!!! Там немецкие танки стреляют по звездам!!! Пропаганда нацизма!!! сколько тут еще ужаленных в голову?т
− PegasVVO,
11 years ago,
#
Автор молодец. Отлично снято. Игра мне нравится и самолет нравится, хоть и немецкий.
То что кому то больше нравится Месер, а не Ла-5 к примеру, не делает его меньшим патриотом. Не стоит путать патриотизм с предрассудками.
− Gordey_32,
11 years ago,
#
еще раз говорю, никакой пропаганды ролик не несет, и там нет даже слова об этом, и я его нигде не упомянул, и даже в мыслях такого не было. Хотите видеть фашистов, убивающих женщин и детей, видьте, а вролике такого нет...
− Леханыч,
11 years ago,
#
+2
Леханыч,надо реабилитироваться!Снять крутой ролик,где наши пацаны "бубновым" насовали!(Шутка,для снятия напряжения))))
− kramalex,
11 years ago,
#
А в конце написано, продолжение следует. Правда я не придумал еще...
− Леханыч,
11 years ago,
#
+2
5
Видео найс, а на наркоманов в комментариях с их вечными поисками "предателей" и "фошыздов" автору не стоит обращать внимания.
− Nick_D,
11 years ago,
#
+2
Видео красивое, но мне кажется, вчетвером бы ему наваляли...
− SKLOCHKO,
11 years ago,
#
Ну да! Мессер без прикрытия летел. Однозначно бы наваляли,и губную гармошку отобрали!
− kramalex,
11 years ago,
#
не один он там летал, там же ребята из другой эскадрильи уже хлестались)) на видео видно, как бой идет.
− Леханыч,
11 years ago,
#
Короче,Леханыч,споры пошли нешуточные!Можно замутить достойное кино с сюжетом.Могу пожелать только удачи!
− kramalex,
11 years ago,
#
Уже вторую часть разрабатываю))
− Леханыч,
11 years ago,
#
+2
Ролик суперский,снято классно,но оценку поставить рука не поднялась. Почитал надписи,как ФОШИЗД радуется зимнему утру в чужой стране,и летит на встречу к своим "ребятам".
Ну,сделал бы в конце,как дермюк дымиться на русском поле,не долетев до ребят!Тогда 5+
− kramalex,
11 years ago,
#
+1
5
Господи!! Взрослые мужики! А развели балаган! Видео классное! Да, у меня тоже коробило, когда по звездам стреляют, НО это всего лишь ролик! Не путайте реальность с виртуальностью!!!
Я, когда играл ещё в Ил-2, летал как на нашей, так и на немецкой технике. Каждая по-своему хороша!!
Мой дед, Герой СССР, участник ВОВ, лётчик-штурмовик, рассказывал, что кино, которое было заснятое у немцев с воздушных боев очень высоко ценилось, так как в том числе и по этим кино изучали тактику ведения боя и т.д. Рассматривайте данный видеоролик, как изучение боевой тактики пилота, который летает на данном типе ВС.
Всем всего доброго и с Наступающим Новым Годом.
P.S. Я беларус, патриот, уважаю украинцев и русских. И поэтому никогда не позволю себе называть соседей "хохлами" и "русичами". Надеюсь это поймет тот человек, кому это адресовано.
..человек, которому это адресовано, понимает..))) Перестаньте пошлИть.. я сказал это с любовью. С наилучшими!
− Marque,
11 years ago,
#
Его видити-ли коробило,но все таки пересилил и схавал.молодец.
− unoo5ru,
11 years ago,
#
unoo5ru, а Вас прям против шерсти будто гладят) Хавают на зоне, а у нас здесь вроде пока ещё нормальный контингент, хотя всё чаще я в этом сомневаюсь. Вас от чего коробит? От того, что автор за кресты слетал??? Видимо это на фоне вливания СМИ в известном всем конфликте. Я уважаю нынешних немцев за то, что они переживают за поступки своих предков, но тем не менее адекватно относятся к истории. Более того, они реставрируют самолеты не только своего производства, но и других стран. Это во-первых. А во-вторых, на той войне воевали люди, как с нашей, так и с той стороны. Каждая из сторон выполняла приказ сверху, но это не значит, что все военные Вермахта козлы и уроды. Наши деды воевали против фашизма и нацизма! А вот подобными высказываниями про "стрельбу по звездам" есть звоночек на российский национализм. Пусть та война останется историей и не будет поводом для конфликтов в нынешнее время.
− SergKalashnikov,
11 years ago,
#
+1
5
Всего лишь неплохой ролик о том, что, действительно, могло быть (и ведь было!) на самом деле.А столько идейной лабуды накатали... Как это напоминает незабвенное: "Сегодня ты играешь джаз, а завтра Родину продашь!"
− Oceanair,
11 years ago,
#
Вот вот, примерно так. Обидно, что ищут черную кошку в темной комнате, когда ее там нет.
− guest-man71,
11 years ago,
#
+1
5
Просто красивое,хорошо снятое видео.
КАКАЯ ПРОПОГАНДА?! Это всего лишь игра...
− Tihon414,
11 years ago,
#
+1
5
Правда Супер! Но со "Штурмовиком согласен" Я только на Яке и Лавочкине летаю! Хотя "Мессер" хорошая машина но даже "Вирутально" руки не поднимаются стрелять в своих, а вот в фашистов с радостью!
− Android,
11 years ago,
#
Ну патриотизм у меня проявляется в других видах деятельности...не в виртуальных полетах. если б можно было кресты убрать с крыльев, может и убрал бы...
− Леханыч,
11 years ago,
#
5
Восхитительно! Вам не страшно было в бою?
− Zaletny,
11 years ago,
#
Я пока еще не дошел до такого уровня, чтоб на столько все прочувствовать))
− Леханыч,
11 years ago,
#
+1
Это хорошо, что не дошли, следующий уровень это клиника им. Кащенко
− Zaletny,
11 years ago,
#
Я думаю и не дойду)) Мне в реале полетов хватает))
− Леханыч,
11 years ago,
#
+1
Жаль, а я посмотрел ролик и понадеялся, что встретимся, мне тут скучно одному в палате
− Zaletny,
11 years ago,
#
где встретимся?? в бзс?? да без проблем.
− Леханыч,
11 years ago,
#
А)) понял)) ну, там мож с наполеоном как нибудь))
− Леханыч,
11 years ago,
#
Хороший ролик, ещё бы титров поменьше или сделать их полупрозрачными на фоне видео.
− oldzren,
11 years ago,
#
Хороший ролик. Сам играю в "War Thunder" и там в т.ч. доступна немецкая авиа и танковая техника. Это- игра и не надо в нее притягивать за уши политику...Леханыч, жду продолжения.
− TURBOdt11,
11 years ago,
#
Извините, забыл оценку- 5.
− TURBOdt11,
11 years ago,
#
Хохлам это лучше в мозги втирайте....
− daewooo,
11 years ago,
#
только не надо тут еще и про это...
− Леханыч,
11 years ago,
#
5
Я думаю, что ничего страшного нет... Это история и было по всякому... В музее в Гольево тоже немецкая техника со свастикой... Сотрудники музея тоже нарушают закон? Это история... А ролик хорош... Оцениваю только ролик....
− alshimov,
11 years ago,
#
Посмотрите ещё игру WoT.... Там этого добра, как грязи... И немецкие танки намного превосходят советские....да что говорить даже Китай и то выше уровнем
− alshimov,
11 years ago,
#
+1
Там хорошему фашику мешали наслаждаться полетом нехорошие русские истребители,от которых он поизбавлялся в конце. Сюжет не очень!
− kramalex,
11 years ago,
#
Да, вот в этом конечно минус....
− alshimov,
11 years ago,
#
Немецкие танки советские не превосходили. Учите историю техники.
− guest-man71,
11 years ago,
#
alshimov не смешите, китай выше уровнем))))
− egorovaleks,
11 years ago,
#
5
Спасибо! "Фридрих" шикарная машина! Особенно для "карусельщиков"!
− Marque,
11 years ago,
#
Товарищи вирпилы! Не городите ерунды, пожалуйста..))! Патриотично или нет.. Сам состоял в "синем" скваде (т.е. за "страны Оси" летали) И что? Это всего-лишь сим. Ну.. хотя должен признаться - первое время даже офф-лайн не мог. В Ил-2 разные интересные кампании были напр. "Дороги войны" "Орлиная семья" и др. И вот пока в Берлине обучение проходишь - вроде ничего, а когда на фронт переводят и надо отступающие русские колонны атаковать - тут переклинивало.. Сбивал напарника и улетал на ближайший русский филд (правда там зенитчики не знали что я сдаваться прилетел и сбивали...) Вообщем дальше первых 4-5 миссий дело не шло за немцев. Через 3 года только начал на "Мессерах" И "Юнкерсах" летать. А техника (надо отдать должное) очень даже ничего у них была! (У Ю-87 напр. "автомат выхода из пике" чтобы пилота на перегрузке не "вырубило" и в землю не воткнулся. И другие примочки интересные...
− Marque,
11 years ago,
#
Ну вот и летай себе, ну а видео зачем выкладывать, где истребитель со свастикой сбивает ястребки? Кстати, в последнее время только такие выбросы и появляются(
− WW03Maestro,
11 years ago,
#
Это как минимум неуважение своей страны и ветеранов. Скоро на 9 мая еще и какой-нибудь парад придумают из "Фридрихов" "Х..дрихов" и "Мессеров" и выложат сюда под лозунгом "просто они мне нравятся, а патриотизм не при чем".
− WW03Maestro,
11 years ago,
#
Ветеранов я уважаю. (Оба деда воевали и пришли с наградами) И Родину (Россию)люблю. (хохлов и бульбашей тоже люблю) Но сегодня не 9 мая и мы не Красной Площади. Это ролик! Один день из войны "с той стороны"... Маэстро.., улыбайтесь чаще.
− Marque,
11 years ago,
#
Я имел в виду не Вас, а авторов подобных шедевров.
− WW03Maestro,
11 years ago,
#
+1
ну развели базАр-вокзал))))
− CARGOVOZ,
11 years ago,
#
И очень хорошо подумай над тем, что ты указал в описании своего ролика. Оценивая его, я обратил на это особое это внимание!!!
− WW03Maestro,
11 years ago,
#
А вы, человек, храбро скрывающийся под ником "Аноним", в XXI веке чем занимаетесь, позвольте уточнить? Небось в тик-ток целыми днями просиживаете. Ну-ну. Вторую жизнь вам никто не подарит, а первую вы уже в тик-ток спустили.
−
~Anonymous~
Есть на авсиме ветки, где исторические полеты на самолетах с исторической окраской приветствуются. ЛЕХАНЫЧ, в личке подскажу. Там модераторы не допускают никакого с... обкакивания друг друга и проявлений глупости тоже (под соусом патриотизма).
Там взаимоуважение и взаимопонимание.. − Marque, 11 years ago, #
Также наличие кровищи, когда пилота убивают или стрелка. В кабине и на стеклах все в изрядной степени в крови.. Тоже отдельной строкой в кфг надо было это дело прописывать. Далее - много людей - любители исторической достоверности и летали на самолетах в такой окраске - именно в какой данный борт и существовал (включая награды на киле) А кто-то наоборот - на мессерах со звездами летал (принципиально) Или без опознавательных знаков совсем. Я лично сторонник историчности... Фантасмагории всякие не люблю. Как и пропаганду всякую. Кстати, по-моему скромному житейскому опыту и наблюдениям (может это и никого не интересует, а все-же скажу) Кто громче всех кричит ЗА ПАТРИОТИЗМ и всё такое.. такие и приводят к власти Гитлеров и им подобных, такие и кричат громче всех ЗИГ ХАЙЛЬ... Ничего личного. Никого конкретно не имею ввиду. Делюсь наблюдением. − Marque, 11 years ago, #
Благодаря "Ил-2" европейский (и другой мир) узнал, что (оказывается) Россия "тоже" участвовала в Великой Отечественной войне..
- ни больше ни меньше. Так что Олегу Медоксу и его команде еще поставят памятники (хотя они уже себе поставили - виртуальный)! − Marque, 11 years ago, #
То что кому то больше нравится Месер, а не Ла-5 к примеру, не делает его меньшим патриотом. Не стоит путать патриотизм с предрассудками. − Gordey_32, 11 years ago, #
Ну,сделал бы в конце,как дермюк дымиться на русском поле,не долетев до ребят!Тогда 5+ − kramalex, 11 years ago, #
Я, когда играл ещё в Ил-2, летал как на нашей, так и на немецкой технике. Каждая по-своему хороша!!
Мой дед, Герой СССР, участник ВОВ, лётчик-штурмовик, рассказывал, что кино, которое было заснятое у немцев с воздушных боев очень высоко ценилось, так как в том числе и по этим кино изучали тактику ведения боя и т.д. Рассматривайте данный видеоролик, как изучение боевой тактики пилота, который летает на данном типе ВС.
Всем всего доброго и с Наступающим Новым Годом.
P.S. Я беларус, патриот, уважаю украинцев и русских. И поэтому никогда не позволю себе называть соседей "хохлами" и "русичами". Надеюсь это поймет тот человек, кому это адресовано.
Спасибо за внимание! − SergKalashnikov, 11 years ago, #
КАКАЯ ПРОПОГАНДА?! Это всего лишь игра... − Tihon414, 11 years ago, #